第五百三十一节 京兆牧和长安(145)
“叶檀,你说的都不错,但是呢,这件事却是还是有个问题。”
长孙无忌不喜欢叶檀,其实呢,他对于朝廷上所有的有志之士,都不喜欢,他的骨子里还是一个家族主义者,对于他家族的认可超过一切,所以呢,这几年,他做的事情,让李世民觉得吧,小家子气,却没办法,对方的确是有才,不用的话,岂不是浪费了吗?
“哦,不知道长孙大人有什么问题,今日大家都在此处,肯定可以搞定的。”
叶檀笑呵呵地说道,对于他,自己不能下死手,因为这里面有长孙皇后的面子,而且如果对方真的死了,自己也要郁闷了。
可是呢,你如果觉得吧,这个事情就可以如此简单地过去的话,你是做梦。
无数的事情告诉我们,那是不可能的。
“人怎么办?现在长安虽然有了一点人,可是呢,他们都要帮忙疏通河道,而且还有一些人的家里的人不在长安,而是在边塞,如果他们都出来干活的话?首先不说朝廷是否这么多的钱财给他们供应,毕竟国库里的钱是有定数的,是不能拿出来使用的,就算是拿出来的话,这个工期是多久,而且不知道你打算修多长?这个都是需要时间和精力去谋算的,修路是好事,我们都是知道的,毕竟有好的路,就会给很多人提供方便,同时呢,也会让商旅来回的不错,朝廷每年都会花费不少的钱财在这个上面,不过那都是驿道,都是为了朝廷更加方便一点。可惜,就算是用最便宜的石头的话,也需要大量的钱财,而且这里面的钱财中很多还都是朝廷的,一旦花费的过多了,朝廷就撑不住了,到时候就麻烦了。而且,现在朝廷各方面都需要钱,黄河需要治理,一些地方的衙门我听说都是破旧的,可能比迎客亭都要危险,如果不修理的话,时间一长可就麻烦了。还有就是,每年给曲阜的钱也是不少的,虽然之前的那个刺史做的不行,陛下也算是处罚了,可是上千年的道统,可不是想要放弃就放弃的,这些问题都考虑的话,倒是差不多了。”
问题说出啦,问题没办法解决,所以呢,就只能如此等着了,反正不是自己的事情,有什么问题呢?反正这些人都是这些年都是这么过来的,怕啥?
“叶檀,你有什么要说的?”
李世民的话刚落,就听到尉迟恭的一句话,这句话虽然是无意的,却还是让大家觉得吧,这个蠢货终于说出了一个不错的主意。
“那个水泥路的确是不错,如果松洲愿意交出来手艺的话,倒是不错,不只是长安城,大唐的很多大城市都是可以使用的。”
听听,多么的慷慨啊,可惜,他忘记了,这个东西不是他的,而是叶檀的。
其他的人都看着叶檀,似乎觉得吧,你这么做,合适吗?
叶檀不喜欢废话,也不喜欢和这样的人废话,所以呢,就看着武士彟。
对方点头了之后,说道,“启禀陛下,人员不是问题,钱财呢,这些日子,因为那些人将税赋都补上了,也没有问题,至于说工期,长孙大人也不用担心,三个月,我们的时间已经确定了,而且我们修路结束之后,我们打算继续修建长安的护儿院,还有养老的地方,同时呢,也要投资一点钱用于给一些农闲的时候,没有事情而去闹事的人。”
“你们的人从哪里来?”长孙无忌还是不放心,继续问道。
“这次收取赋税的时候,出现了大批的拦截的人,这些人算是长安的毒瘤,平时就是喜欢打人白吃饭,这样的人关进监狱里会浪费粮食,发配的话,会浪费时间,所以,臣打算将这些人全部都编入修路的这个队伍里,不给钱,但是管饭。”
这个办法倒是一个新型的办法,过去的人,除非是出现大问题的时候,比如说,出现了有人攻城的时候,才会将监狱里的人拉出来干活,而其他的时候,几乎都是浪费的。
这样子是不对的,这些人能够有能力犯事的人,身体都是不错的,而且在松洲,如果有人贪腐了一些钱,或者犯事需要赔钱的时候,如果对方没有钱,那么,不好意思,你的一句,我没钱是不行的,既然没钱,就去挣钱吧,至于说,这个过程中多么的危险,那不是官府应该操心的事情,官府操心的事情就是将这个世界的道理说通了,就行了。
好人没有好报的话,那么,这个世界上的人都是坏人,就是如此的简单而又不复杂的存在。
“他们难道就愿意?”
长孙无忌不适合做简单的实在的事情,而是适合做一些规划的事情。
“呵呵,这个,他们说了算吗?”
武士彟的话让长孙无忌一愣,随即想到,是啊,这个你都犯事了,你以为真的都是你说了算吗?
这个问题一旦解决了,那么,就不用担心了,是不是很高兴啊?
可惜,这样的高兴,却不是一个简单的存在。
长孙无忌没有话说了,而其他的人却还是有问题的。
“叶侯,我有一个问题想要问你,你们这么做,如果长安的商家都走的话,到时候长安就会变成了一个没有商人的城市,这样子的话,怎么办?而且,那些人虽然是犯事了,可是他们毕竟都是大唐的百姓,如此做,是不是对他们太过残忍了?”
“呵呵,你这个问题好有意思哦,你调查了吗?”
叶檀看着对方问道,这样的人,本事如何不知道,但是呢,挺会想象力的。
“本官虽然没有调查,可是呢,这个自然是平常的事,根本就不需要调查的,你们将很多人家都给弄的破产了,他们难道不跑吗?”
听听,似乎就是叶檀的错,做了一件好事,却像是做错了什么一样。
“这里呢,我要纠正一点,纠正一下你的说法,不是我们将他们弄的破产了,而是他们自己做了违反朝廷规定的事情,按着朝廷的规矩做事,这个是没有任何的争议的,我翻遍了史书,也没有听说过一个人做了错事,违反了朝廷的规矩了,还能说的如此的清新脱俗,什么意思?你们都是读书人,都是有道德的人,你说出这样的话来,让我很疑惑,你的是非观呢?你平时是如何做事的,难道不是以朝廷的规矩为基准吗?我刚刚问你了,你是不是调查了,你跟我说的是竟然是没有调查,可是呢,平常事?朝廷上有平常事吗?朝廷的一举一动,就会让无数的人家破人亡也会让人不知道什么,这个时候,你不以事实为根据去处理事情,而是用自己的想象,你的脑子的东西是不是可以满足朝廷的一切?”
叶檀的话让对方一愣,随即脸色一下子就红了,这是打脸啊。
“叶侯,你这么说是不是太过分了?刘大人也是为了朝廷好的。”
长孙无忌是有本事,但是呢,私心太重了,这样的人是很可怕的。
“长孙大人,你说的是为了朝廷好?一个靠着自己的想法的人,为朝廷好,这样的好,是不是过分了的可怕了?而且,我们现在讨论的都是关于这个天下的大事,一个举动,就会几十万,上百万人的生死,或者日子,这样的时候,就连陛下都需要和大臣商量,然后自己调查和分析了之后才能有一定的结果,而他靠着一句,我以为,他以为他是谁?他比陛下都要有本事吗?”
叶檀不喜欢这么一个人,太过的让人讨厌了。
不过呢,他的话刚落,对方却是脸色大变地看着李世民道,“启禀陛下,叶侯是在胡说,臣如何敢和陛下相提并论呢?只是臣的一点个人的看法而已,没有其他的意思啊。”
李世民没有说话,而叶檀则是笑呵呵地看着对方说道,“呵呵,好搞笑哦,你做了事情,竟然还不承认?怎么,你就是这么给朝廷做官的?通过自己的想法去臆想吗?”
“你。”
“够了。”
李世民看着其他的几个人,长孙无忌打算和叶檀继续糊弄的时候,他直接就打断了。
“你罚俸半年,以后做事提出问题,要有根据,不要信口雌黄,给事中。”
他说完这句话,就看着魏征说道。
“陛下,臣在。”
魏征站了出来,看着李世民,说道。
“你们的御史台要加上这一条,弹劾还是谈论内容的时候,要有实据,不能靠着个人的臆想,朕也不能在皇宫里通过臆想来治理天下,如果是那样子的话,以后朕都可以不给你们任何的俸禄了,然后觉得你们家里的日子都很好过,每天上朝,除了处理国家大事之外,每日都罚你们一年的俸禄,不知道你们能够承受呢?还有,其他的人弹劾任何人的时候,虽然不至于反坐,可是呢,也不能胡乱来,朕很忙的,要有根据。”
“诺。”
魏征其实一直都在做,他自己就是如此处理事情的,也因为如此,他虽然是御史台的老大,却不是很多人的朋友,因为他们和自己的价值观不一样。
“现在的户部这半年的时间,国库的钱财是有了,但是呢,朝廷还有很多地方都是破旧的,大唐不少地方连基本的一条好路都没有,朕也知道,这个天下刚刚定下来没有几年,但是呢,做事还是要做的,难道都靠着天上掉下来吗?朕是个讲道理的人,但是呢,却不是一个可以无限制的容忍你们的人,可知道?”
李世民看着其他的人,大家都低头,都是靠着胡说混日子的人不少哦,怎么会这么容易就被你给欺负了呢?
“叶檀,你继续说。”
李世民看着其他的人都闭嘴了,就点头说道。
“启禀陛下,臣以为大唐的律法也不能一直都是如此,需要修改。”
这句话一出来,长孙无忌直接就炸了,过去的人都讲究所谓的祖宗之法不能变,这个为甚呢?因为祖宗的律法不管是严厉的还是不严厉的,都有一个特点,那就是大部分的人都是读书人,他们研究这个很熟悉啊,然后呢,可以通过这个开始搞出一些所谓的空子,如果你不停地修改的话,岂不是要补偿了这一块了,时间一长,岂不是浪费了吗?
“陛下,此事万万不可。”
长孙无忌站起来,看着李世民说道,“叶檀如此的谏言,简直就是要掏空大唐的根基,如此用心,不得不说狠辣的很,这样子下去的话,朝廷就没有了一个规矩了,时间一长,还不是得乱套吗?所以,陛下千万不能听他的建议。”
他的话一落,差不多有三分之一的人都出现了,他们的看法就是,这个就是一个乱国的行为,现在还只是大唐建立的没有多久,李世民也算是一个开国之君了,都如此的辛苦了,而如果再过一些年的话,后面的人如果没有大魄力的话,这个事情你是不要想了,过去的人思路就是我学习了上百年前的知识,可以过下去几百年都没事,是不是很舒服啊?
就连房玄龄都觉得吧,肆意地修改这个东西,是可怕的。
而武臣则是不说话,这个和他们没有什么关系啊。
“叶檀,你为何要如此说,有什么原因,先说说看。”
李世民的话让李承乾都皱眉,他发现自己如果以后想要改什么的话,可能会很麻烦的。
“启禀陛下,我们以前都是对于一些犯事的人的行为都是关起来,或者是发配,甚至于打了一顿,这个我觉得是不合适的。”
“嗯?这个有什么不对?自古就是如此啊。”房玄龄好奇地看着叶檀,这个到底是怎么回事那?
“自古就是如此,便是对的吗?”
叶檀看着他问道。
“叶侯,这是什么意思啊?难道过去的规则就不对了吗?我们的祖先都是花费了大量的时间和精力的事情,如何不对的?”
“哦,房大人说的不错,而且也读书不少吧,我记得当初萧何和刘邦进入咸阳的时候,是不是有个约法三章啊?”
叶檀看着问道。
这个东西太经典了,在过去的话,很有意思。
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长孙无忌不喜欢叶檀,其实呢,他对于朝廷上所有的有志之士,都不喜欢,他的骨子里还是一个家族主义者,对于他家族的认可超过一切,所以呢,这几年,他做的事情,让李世民觉得吧,小家子气,却没办法,对方的确是有才,不用的话,岂不是浪费了吗?
“哦,不知道长孙大人有什么问题,今日大家都在此处,肯定可以搞定的。”
叶檀笑呵呵地说道,对于他,自己不能下死手,因为这里面有长孙皇后的面子,而且如果对方真的死了,自己也要郁闷了。
可是呢,你如果觉得吧,这个事情就可以如此简单地过去的话,你是做梦。
无数的事情告诉我们,那是不可能的。
“人怎么办?现在长安虽然有了一点人,可是呢,他们都要帮忙疏通河道,而且还有一些人的家里的人不在长安,而是在边塞,如果他们都出来干活的话?首先不说朝廷是否这么多的钱财给他们供应,毕竟国库里的钱是有定数的,是不能拿出来使用的,就算是拿出来的话,这个工期是多久,而且不知道你打算修多长?这个都是需要时间和精力去谋算的,修路是好事,我们都是知道的,毕竟有好的路,就会给很多人提供方便,同时呢,也会让商旅来回的不错,朝廷每年都会花费不少的钱财在这个上面,不过那都是驿道,都是为了朝廷更加方便一点。可惜,就算是用最便宜的石头的话,也需要大量的钱财,而且这里面的钱财中很多还都是朝廷的,一旦花费的过多了,朝廷就撑不住了,到时候就麻烦了。而且,现在朝廷各方面都需要钱,黄河需要治理,一些地方的衙门我听说都是破旧的,可能比迎客亭都要危险,如果不修理的话,时间一长可就麻烦了。还有就是,每年给曲阜的钱也是不少的,虽然之前的那个刺史做的不行,陛下也算是处罚了,可是上千年的道统,可不是想要放弃就放弃的,这些问题都考虑的话,倒是差不多了。”
问题说出啦,问题没办法解决,所以呢,就只能如此等着了,反正不是自己的事情,有什么问题呢?反正这些人都是这些年都是这么过来的,怕啥?
“叶檀,你有什么要说的?”
李世民的话刚落,就听到尉迟恭的一句话,这句话虽然是无意的,却还是让大家觉得吧,这个蠢货终于说出了一个不错的主意。
“那个水泥路的确是不错,如果松洲愿意交出来手艺的话,倒是不错,不只是长安城,大唐的很多大城市都是可以使用的。”
听听,多么的慷慨啊,可惜,他忘记了,这个东西不是他的,而是叶檀的。
其他的人都看着叶檀,似乎觉得吧,你这么做,合适吗?
叶檀不喜欢废话,也不喜欢和这样的人废话,所以呢,就看着武士彟。
对方点头了之后,说道,“启禀陛下,人员不是问题,钱财呢,这些日子,因为那些人将税赋都补上了,也没有问题,至于说工期,长孙大人也不用担心,三个月,我们的时间已经确定了,而且我们修路结束之后,我们打算继续修建长安的护儿院,还有养老的地方,同时呢,也要投资一点钱用于给一些农闲的时候,没有事情而去闹事的人。”
“你们的人从哪里来?”长孙无忌还是不放心,继续问道。
“这次收取赋税的时候,出现了大批的拦截的人,这些人算是长安的毒瘤,平时就是喜欢打人白吃饭,这样的人关进监狱里会浪费粮食,发配的话,会浪费时间,所以,臣打算将这些人全部都编入修路的这个队伍里,不给钱,但是管饭。”
这个办法倒是一个新型的办法,过去的人,除非是出现大问题的时候,比如说,出现了有人攻城的时候,才会将监狱里的人拉出来干活,而其他的时候,几乎都是浪费的。
这样子是不对的,这些人能够有能力犯事的人,身体都是不错的,而且在松洲,如果有人贪腐了一些钱,或者犯事需要赔钱的时候,如果对方没有钱,那么,不好意思,你的一句,我没钱是不行的,既然没钱,就去挣钱吧,至于说,这个过程中多么的危险,那不是官府应该操心的事情,官府操心的事情就是将这个世界的道理说通了,就行了。
好人没有好报的话,那么,这个世界上的人都是坏人,就是如此的简单而又不复杂的存在。
“他们难道就愿意?”
长孙无忌不适合做简单的实在的事情,而是适合做一些规划的事情。
“呵呵,这个,他们说了算吗?”
武士彟的话让长孙无忌一愣,随即想到,是啊,这个你都犯事了,你以为真的都是你说了算吗?
这个问题一旦解决了,那么,就不用担心了,是不是很高兴啊?
可惜,这样的高兴,却不是一个简单的存在。
长孙无忌没有话说了,而其他的人却还是有问题的。
“叶侯,我有一个问题想要问你,你们这么做,如果长安的商家都走的话,到时候长安就会变成了一个没有商人的城市,这样子的话,怎么办?而且,那些人虽然是犯事了,可是他们毕竟都是大唐的百姓,如此做,是不是对他们太过残忍了?”
“呵呵,你这个问题好有意思哦,你调查了吗?”
叶檀看着对方问道,这样的人,本事如何不知道,但是呢,挺会想象力的。
“本官虽然没有调查,可是呢,这个自然是平常的事,根本就不需要调查的,你们将很多人家都给弄的破产了,他们难道不跑吗?”
听听,似乎就是叶檀的错,做了一件好事,却像是做错了什么一样。
“这里呢,我要纠正一点,纠正一下你的说法,不是我们将他们弄的破产了,而是他们自己做了违反朝廷规定的事情,按着朝廷的规矩做事,这个是没有任何的争议的,我翻遍了史书,也没有听说过一个人做了错事,违反了朝廷的规矩了,还能说的如此的清新脱俗,什么意思?你们都是读书人,都是有道德的人,你说出这样的话来,让我很疑惑,你的是非观呢?你平时是如何做事的,难道不是以朝廷的规矩为基准吗?我刚刚问你了,你是不是调查了,你跟我说的是竟然是没有调查,可是呢,平常事?朝廷上有平常事吗?朝廷的一举一动,就会让无数的人家破人亡也会让人不知道什么,这个时候,你不以事实为根据去处理事情,而是用自己的想象,你的脑子的东西是不是可以满足朝廷的一切?”
叶檀的话让对方一愣,随即脸色一下子就红了,这是打脸啊。
“叶侯,你这么说是不是太过分了?刘大人也是为了朝廷好的。”
长孙无忌是有本事,但是呢,私心太重了,这样的人是很可怕的。
“长孙大人,你说的是为了朝廷好?一个靠着自己的想法的人,为朝廷好,这样的好,是不是过分了的可怕了?而且,我们现在讨论的都是关于这个天下的大事,一个举动,就会几十万,上百万人的生死,或者日子,这样的时候,就连陛下都需要和大臣商量,然后自己调查和分析了之后才能有一定的结果,而他靠着一句,我以为,他以为他是谁?他比陛下都要有本事吗?”
叶檀不喜欢这么一个人,太过的让人讨厌了。
不过呢,他的话刚落,对方却是脸色大变地看着李世民道,“启禀陛下,叶侯是在胡说,臣如何敢和陛下相提并论呢?只是臣的一点个人的看法而已,没有其他的意思啊。”
李世民没有说话,而叶檀则是笑呵呵地看着对方说道,“呵呵,好搞笑哦,你做了事情,竟然还不承认?怎么,你就是这么给朝廷做官的?通过自己的想法去臆想吗?”
“你。”
“够了。”
李世民看着其他的几个人,长孙无忌打算和叶檀继续糊弄的时候,他直接就打断了。
“你罚俸半年,以后做事提出问题,要有根据,不要信口雌黄,给事中。”
他说完这句话,就看着魏征说道。
“陛下,臣在。”
魏征站了出来,看着李世民,说道。
“你们的御史台要加上这一条,弹劾还是谈论内容的时候,要有实据,不能靠着个人的臆想,朕也不能在皇宫里通过臆想来治理天下,如果是那样子的话,以后朕都可以不给你们任何的俸禄了,然后觉得你们家里的日子都很好过,每天上朝,除了处理国家大事之外,每日都罚你们一年的俸禄,不知道你们能够承受呢?还有,其他的人弹劾任何人的时候,虽然不至于反坐,可是呢,也不能胡乱来,朕很忙的,要有根据。”
“诺。”
魏征其实一直都在做,他自己就是如此处理事情的,也因为如此,他虽然是御史台的老大,却不是很多人的朋友,因为他们和自己的价值观不一样。
“现在的户部这半年的时间,国库的钱财是有了,但是呢,朝廷还有很多地方都是破旧的,大唐不少地方连基本的一条好路都没有,朕也知道,这个天下刚刚定下来没有几年,但是呢,做事还是要做的,难道都靠着天上掉下来吗?朕是个讲道理的人,但是呢,却不是一个可以无限制的容忍你们的人,可知道?”
李世民看着其他的人,大家都低头,都是靠着胡说混日子的人不少哦,怎么会这么容易就被你给欺负了呢?
“叶檀,你继续说。”
李世民看着其他的人都闭嘴了,就点头说道。
“启禀陛下,臣以为大唐的律法也不能一直都是如此,需要修改。”
这句话一出来,长孙无忌直接就炸了,过去的人都讲究所谓的祖宗之法不能变,这个为甚呢?因为祖宗的律法不管是严厉的还是不严厉的,都有一个特点,那就是大部分的人都是读书人,他们研究这个很熟悉啊,然后呢,可以通过这个开始搞出一些所谓的空子,如果你不停地修改的话,岂不是要补偿了这一块了,时间一长,岂不是浪费了吗?
“陛下,此事万万不可。”
长孙无忌站起来,看着李世民说道,“叶檀如此的谏言,简直就是要掏空大唐的根基,如此用心,不得不说狠辣的很,这样子下去的话,朝廷就没有了一个规矩了,时间一长,还不是得乱套吗?所以,陛下千万不能听他的建议。”
他的话一落,差不多有三分之一的人都出现了,他们的看法就是,这个就是一个乱国的行为,现在还只是大唐建立的没有多久,李世民也算是一个开国之君了,都如此的辛苦了,而如果再过一些年的话,后面的人如果没有大魄力的话,这个事情你是不要想了,过去的人思路就是我学习了上百年前的知识,可以过下去几百年都没事,是不是很舒服啊?
就连房玄龄都觉得吧,肆意地修改这个东西,是可怕的。
而武臣则是不说话,这个和他们没有什么关系啊。
“叶檀,你为何要如此说,有什么原因,先说说看。”
李世民的话让李承乾都皱眉,他发现自己如果以后想要改什么的话,可能会很麻烦的。
“启禀陛下,我们以前都是对于一些犯事的人的行为都是关起来,或者是发配,甚至于打了一顿,这个我觉得是不合适的。”
“嗯?这个有什么不对?自古就是如此啊。”房玄龄好奇地看着叶檀,这个到底是怎么回事那?
“自古就是如此,便是对的吗?”
叶檀看着他问道。
“叶侯,这是什么意思啊?难道过去的规则就不对了吗?我们的祖先都是花费了大量的时间和精力的事情,如何不对的?”
“哦,房大人说的不错,而且也读书不少吧,我记得当初萧何和刘邦进入咸阳的时候,是不是有个约法三章啊?”
叶檀看着问道。
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